Книги - Империи

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Книги - Империи » Белое оружие » Наследье бранного востока


Наследье бранного востока

Сообщений 1 страница 48 из 48

1

Здесь - необычные образцы оружия Кавказа, Азии и Африки, их история, характеристики, интересные случаи использования
Европейское оружие и оружие Американского и Австралийского континентов - в других разделах

0

2

Классика: Шамшир персидский, булатный клинок, кон. 18 века
Очень удобная, на мой взгляд, сабелька. Тяжеловата, правда...
http://sa.uploads.ru/t/Lcf5n.jpg

0

3

Талвар, Индия, 18 век
http://sa.uploads.ru/t/u0Qd1.jpg

0

4

Османские (турецкие) ятаганы
Ятаган, Османская Порта 1872 г
http://sa.uploads.ru/t/nKmVH.jpg
Ятаган, Османская Порта (Восточно-Анатолийский) 1809 г.
http://sa.uploads.ru/t/RIxVG.jpg
Ятаган, Османская Порта, Балканы. 19 век.
http://sa.uploads.ru/t/2IRvX.jpg

С виду, вроде, не слишком солидные клинки. Но возьмёшь подобный в руки... ВЕЩЬ! Пробовал рубить таким мороженое мясо. Таки рубит, даже кость прорубает...

0

5

Пулвар, Афганистан, 19 век
http://sa.uploads.ru/t/tW2gQ.jpg

0

6

Джамбия, Ирак (Месопотамия), кон. 19 века
http://sa.uploads.ru/t/lqHGh.jpg

0

7

Кукхри, Непал, нач. 20 века
http://sa.uploads.ru/t/bMo5I.jpg

0

8

Дха. Бирма, 19 век
http://sa.uploads.ru/t/ECjub.jpg

0

9

Пихия-кайетта, Цейлон, 18 век
http://sa.uploads.ru/t/EomUv.jpg

0

10

Голок. Малайзия
http://sa.uploads.ru/t/wShJ7.jpg

0

11

Ханджарли. Индостан, 18-19 века
http://sa.uploads.ru/t/VUuxD.jpg

0

12

Пата. Индостан, 18-19 век
http://sa.uploads.ru/t/HrmGX.jpg
Кавалерийский меч тяжёлой конницы. Металлическая крага охватывает руку бойца, защищая и позволяя наносить не только рубящие, но и сильные колющие удары, позволяющие пробить кожаный или кольчужный доспех. Мнгие воины Юга Индостана использовали в бою сразу две паты, управляя конем при помощи ног.

0

13

Катар джамадхар, Индостан, 18 век
http://sa.uploads.ru/t/fwtFX.jpg
Держал подобный в руках. Не понравилось. Назначение - нанесение сильного колющего удара при защите запястья бьющего. Мне - непривычно и неудобно. Да и тяжеловато: в том, который я видел, было явно больше 500 граммов. Замаешься с ним работать...

0

14

Индийская секира 19 век
http://sa.uploads.ru/t/uAT87.jpg
Хорошо заметны общие черты с древними восточноевропейскими секирами (Русь, Богемия, Польша). Хороша как оружие, и как инструмент неплоха.

+1

15

Секира алебардного типа. Индостан. 19 век
http://sa.uploads.ru/t/WjibX.jpg
Древко отрублено  :dontknow:

+1

16

Копьё африканское, негритянская народность Могванди. Конго (Заир) 19 век
http://sa.uploads.ru/t/Et6Uh.jpg

0

17

Лега. Конго (Заир)
http://sa.uploads.ru/t/r6vOb.jpg

0

18

Тика. Негритянская народность Бамилеке (Банту). Камерун
http://sa.uploads.ru/t/8KxCh.jpg
Сугубо церемониальное оружие: хотя среди Бамилеке широко распространен ислам, многие сохраняют древнюю веру.

0

19

Кумья, Марокко
http://sa.uploads.ru/t/K1Z0R.jpg

0

20

Хопеш. Сев. Африка, 19 век
http://sa.uploads.ru/t/iUnTp.jpg

0

21

Шотел (Симитар). Абиссиния(Эфиопия)
http://sa.uploads.ru/t/pvaik.jpg

0

22

Нимча. Сев. Африка. 19 в.
http://sa.uploads.ru/t/zBLxX.jpg

0

23

Арабский Бу-саада. Алжир. Нач. 20 в.
http://sa.uploads.ru/t/2XEhM.jpg

0

24

Баронг. Филиппины. Кон. 19 в.
http://sa.uploads.ru/t/hAoJ8.jpg

0

25

Бадик. Индонезия. 19 в.
http://sa.uploads.ru/t/2LwOm.jpg

0

26

Мандау. Индонезия
http://sa.uploads.ru/t/pPG9C.jpg

0

27

Оригинальное копье с двулезвийным наконечником. Название не знаю. Абиссиния (Эфиопия), 19 в.
http://sa.uploads.ru/t/vRJ37.jpg

0

28

Парные мечи японского самурая - катана и вакидзаси
http://sf.uploads.ru/t/I3Jav.jpg

0

29

Краском написал(а):

Секира алебардного типа. Индостан. 19 век

Древко отрублено

Вероятно, я буду непопулярен в своем высказывании. Но все предоставленные образцы холодного оружия (кроме указанного в ссылке) предназначены для того, чтобы "зарезать". Не спорю, вероятно и у русских витязей были образцы подобного оружия. Но их никогда не афишировали. Не рекламировали. Ибо - стыдно. Тайно.
Впрочем, это вновь только мое мнение.

0

30

Зарезать и бритвой можно, и заточкой.
И витязи использовали ножи (да и кинжалы) совершенно открыто. Тот же засапожник воспет ещё в древних былинах.
Что стыдного для человека той эпохи в том, чтобы использовать разные виды оружия.
Что же до утверждения, что

Сын Игоря написал(а):

все предоставленные образцы холодного оружия (кроме указанного в ссылке) предназначены для того, чтобы "зарезать".

- категорически не соглашусь. Зарезать ятаганом или, к примеру, шамширом - теоретически, конечно, можно. Но практически - КРАЙНЕ неудобно. Что до боевых ножей - это вещи, как правило, многофункциональны. От разделки дичи для охотничьей трапезы до рукопашной схватки в тесных помещениях - годятся для многого.

0

31

Краском написал(а):

- категорически не соглашусь. Зарезать ятаганом или, к примеру, шамширом - теоретически, конечно, можно. Но практически - КРАЙНЕ неудобно. Что до боевых ножей - это вещи, как правило, многофункциональны. От разделки дичи для охотничьей трапезы до рукопашной схватки в тесных помещениях - годятся для многого.

Ножи это да. Безусловно. Ваше мнение верно. Но - опять же, пусть я и совсем не знаток, холодное оружие подразделяется на: коляще-рубяще-режущее, если я не ошибаюсь. А представленные образцы (за вычетом указанного) тяготеют к коляще-режущим. Предвижу Ваше замечание - ятаган - рубящее оружие. Шамшир - тем паче. Но это смотря кого и как рубить. Как мне представляется (мне, только мне) удобно рубить одинаково бездоспешных, а то и вовсе безоружных, что на земле. Визжать и радоваться. Пока не встретишь добротного латника, или богатыря. С мечом.
Возможно, я не до конца прав. Но мне так видится.

0

32

Ятаган прекрасно рубит французскую кирасу. Он в выше представленном ряду скорее исключение. Рубить любой саблей или шашкой по доспеху - занятие контрпродуктивное. Если противнику отрубить, к примеру, кисть руки с оружием - это точно также выведет его из строя, как если бы пришлось перерубить его поперек груди в доспехе. В том и состоит искусство владения клинком - чтобы суметь обойти защиту врага, не позволяя врагу обойти Вашу.
А безоружных, как показал опыт войн человечества, можно уничтожать чем угодно: от банальной суковатой палки до зарин-зомана... Дело не в оружии, а в тех, кто и против кого это оружие применяет.
Сугубо моё личное мнение

0

33

Краском написал(а):

А безоружных, как показал опыт войн человечества, можно уничтожать чем угодно: от банальной суковатой палки до зарин-зомана... Дело не в оружии, а в тех, кто и против кого это оружие применяет.
Сугубо моё личное мнение

Принято. Но, все же... Простите, что буду вновь непопулярен и предвзят. Как известно. самое "убийственное" холодное оружие ( то, каким совершалось большее число преступлений со смертельным исходом) - кухонный нож. Это факт. Таким образом - в большинстве случаев отвечает "рука держащая". И тут я с Вами согласен. Но есть еще подленький вопррос "удобства". Мечом плашмя ударить легче.
Впрочем, простите, я опять ухожу в сторону нравственных аспектов.

0

34

А зачем бить ПЛАШМЯ в бою?
Я понимаю - была такая разновидность телесных наказаний. А в бою-то зачем? Оглушить? Так можно рукоятью, кистенём, да просто кулаком в висок (последнее в годы хулиганской юности лично неоднократно наблюдал - и не только).
А в бою, где стоит вопрос жизни - ты или тебя - думаю, нормальный человек плашмя бить не станет...

0

35

Краском написал(а):

А в бою, где стоит вопрос жизни - ты или тебя - думаю, нормальный человек плашмя бить не станет...

Именно, что будет. Избирательно. Если, представим себе такую ситуацию, бежит на витязя баба дурная с вилами/кнутом/ножом. Зарубить ее, или оглоушить?
Вот.

0

36

Баба - холопка или иноземка вовсе?
Однозначно - ЗАРУБИТЬ.
Ежели огнищанка - достаточно обезоружить.
Витязи - это гридни, высшая воинская "каста" в Восточной Европе. Нападение простолюдина(ки) - это открытый бунт, который пресекался жесточайшим образом. Причём по Русской Правде за нападение холопа отвечал его владелец (виру князю платил, а князь мог из этой суммы выделить часть своему гридню, а мог и не выделять), за нападение огнищанине - отвечал деревенский "мир".
Иное дело - когда нападавший безоружен. Тогда его легко остановить одним ударом боевой рукавицы (и даже без разбитого носа - за кровь уже витязь должен был бы платить виру).
Средневековое право. Там всё непросто.

0

37

Краском написал(а):

Баба - холопка или иноземка вовсе?
Однозначно - ЗАРУБИТЬ.
Ежели огнищанка - достаточно обезоружить.
Витязи - это гридни, высшая воинская "каста" в Восточной Европе. Нападение простолюдина(ки) - это открытый бунт, который пресекался жесточайшим образом. Причём по Русской Правде за нападение холопа отвечал его владелец (виру князю платил, а князь мог из этой суммы выделить часть своему гридню, а мог и не выделять), за нападение огнищанине - отвечал деревенский "мир".
Иное дело - когда нападавший безоружен. Тогда его легко остановить одним ударом боевой рукавицы (и даже без разбитого носа - за кровь уже витязь должен был бы платить виру).
Средневековое право. Там всё непросто.

Возможность "помиловать" угодна национальному характеру. Прав Федор Михайлович, высоко прав...

0

38

Во времена витязей и "Русской Правды" не было ни единого национального характера, ни национальностей.
Миловать можно было захваченных смердов-огнищан в походе - из тех, кто сразу сдался. А из тех, кто сопротивляется, по тогдашним представлениям хороших холопей всё одно не получится - так зачем их оставлять в живых?
Люди тогда были ближе к природе, практичнее. За "своих" считали только родню да дружину. Все остальные - "чуженины". А к чужим и относились не как к своим. В лучшем случае - как хороший хозяин к домашней скотине: пока пашет - до тех пор и полезна.
Это всё освещается и в юридических документах того времени, и в хрониках, и в былинах...

0

39

Краском написал(а):

Во времена витязей и "Русской Правды" не было ни единого национального характера, ни национальностей.
Миловать можно было захваченных смердов-огнищан в походе - из тех, кто сразу сдался. А из тех, кто сопротивляется, по тогдашним представлениям хороших холопей всё одно не получится - так зачем их оставлять в живых?
Люди тогда были ближе к природе, практичнее. За "своих" считали только родню да дружину. Все остальные - "чуженины". А к чужим и относились не как к своим. В лучшем случае - как хороший хозяин к домашней скотине: пока пашет - до тех пор и полезна.
Это всё освещается и в юридических документах того времени, и в хрониках, и в былинах...

Я, принимая первоисточники, все же с осторожностью отношусь к "безусловным утверждениям" типа: "тогда было так-то..". Люди тысячу лет назад - это мы с вами. Только тысячу лет назад. Ничего не изменилось в эмоциональном настрое, наших грехах и пагубах.

0

40

Краском написал(а):

Ятаган, Османская Порта, Балканы. 19 век.

С виду, вроде, не слишком солидные клинки. Но возьмёшь подобный в руки... ВЕЩЬ! Пробовал рубить таким мороженое мясо. Таки рубит, даже кость прорубает...

Случайно узнал интересный факт.
Ну, что всяческие мечи и сабли давно и прочно прижились в символике и геральдике различных стран - это все, думаю, знают. Оружие королей, рыцарей и султанов, так что не удивительно. В минувшем веке и советские "калаши" на гербах замелькали.
Но вот насчёт ятаганов - этого я допрежь не слыхал. А ведь были!
http://sf.uploads.ru/t/Gcipy.jpg
После оккупации Албании итальянцами во время Второй Мировой войны, созданное там марионеточное правительство выпустило такой вот знак, на котором появилось изображение ятагана. Награда эта называется "Почётный знак фронтовика Албании", и награждались им... Правильно, ИТАЛЬЯНСКИЕ солдаты и офицеры, принимавшие участие в боевых действиях в Албании и Греции в период с 1940 по 1943! Там и надпись соответствующая: "Албания – победоносным солдатам Рима"...

+1

41

Хопеш. Древнеегипетский гибрид меча и боевого топора. Весьма непривычное и редкое сегодня оружие.
http://i9.pixs.ru/thumbs/8/1/2/HopeshDrEg_9790167_15853812.jpg

+1

42

Маду. Индостан. 19-20 век.
http://se.uploads.ru/t/7nl2Q.jpg

+1

43

Халадие. Индостан
http://se.uploads.ru/t/dI5Sf.jpg

+1

44

Макуавитль. Новый свет. Государства ацтеков и майя.
http://se.uploads.ru/t/zyPhG.jpg

+1

45

Немного экзотических предметов вооружения в филателии
http://i10.pixs.ru/storage/6/4/6/33005017jp_1493943_19917646.jpg
http://i10.pixs.ru/storage/6/6/5/35014230jp_5607750_19917665.jpg
Малайзия
http://i10.pixs.ru/storage/6/7/8/33079135jp_5375331_19917678.jpg
Острова Фиджи
http://i10.pixs.ru/storage/6/8/3/32759806jp_4017107_19917683.jpg
Республика Габон.
Чего как называется - не знаю. Я больше по Европе...

Отредактировано Санька-Взводный (2015-12-18 12:24:20)

0

46

Попалась на глаза вот такая характерная хевсурская сабля...
http://s9.uploads.ru/t/EXPri.jpg
Прямо на ностальгию пробило: жили мы когда-то в городке Душет, славном традициями постоянных восстаний местных "горячих закавказских парней"... Против кого только душетцы не восставали: и против грузинских царей, и против своих князей, против персов и против турок, против русских императорских властей и против грузинских меньшевиков, против Советов... Хороший там народ живёт, но отмороженный на всю голову.
)))

0

47

Сын Игоря написал(а):

холодное оружие подразделяется на: коляще-рубяще-режущее, если я не ошибаюсь.

Не ошибаетесь. А ещё оно бывает ударно-дробящим и метательным (пращи, луки, арбалеты огнестрельным не назовёшь)
И раз тут принято сопровождать сообщения иллюстрациями - то вот, пожалуйста, образец метательного оружия.http://sg.uploads.ru/t/Ruwnp.jpg
http://sh.uploads.ru/t/hUSJc.jpg
Индийский лучник, IV век до нашей эры. Естественно, реконструкция. Такие бамбуковые луки "кампти" сохранились у индусов до XIX века и были описаны и каталогизированы колонизаторами. Что характерно: тетива у такого оружия не из сухожилий животных, как практиковалось в Европе чаще всего, а из полоски бамбуковой же коры ("чалла").
Колчаны XIX века вмещали до 60 стрел с мелкими зазубринами (для лучшего рассечения плоти) на наконечниках, длина которых достигала до 90 см (на фигуре их явно меньше  - но тут уж ничего не поделаешь. А может, этот кшатрий остатки бэка достреливает?  :crazyfun:  )

0

48

Вот, кстати говоря, из той же Африки, о которой выше упоминали, короткое колюще-рубящее копьё.
Ассегай - вроде не ассегай. Но симпатично. Никто не в курсе, как называется правильно?
Подумываю себе реплику подобную сделать на стеночку - нужно же будет атрибутировать как полагается.
http://sg.uploads.ru/t/7xELz.jpg

0


Вы здесь » Книги - Империи » Белое оружие » Наследье бранного востока